2010年3月25日

ハヤテのごとく!第265話「木の芽風」に対するハヤテブロガーの反応 このエントリーをはてなブックマークに追加 ハヤテのごとく!第265話「木の芽風」に対するハヤテブロガーの反応

今回は「選ぶ」ということが中心かな? ハヤテにとってホントに好きな人のイベントだからこそいろいろと意見があるわけで。
あとは一年近くやってきたGW編の長さ、その中でハヤテは何も選んでいないってところかもしれない。

kiyoliveまああれだよ。ハヤテだめだよ。 *Tw*link
takahina17@kiyolive ハヤテは流された! だなー。あれはなー。link
takahina17今週の話は、アテネサイドからみればそれなりにみえるけど、ハヤテがどうなの?ってみると、あらーー。ハヤテおまえは・・・って感じだlink
kiyolive@takahina17 だね *Tw*link
takahina17@kiyolive アテネが自己完結してしまったからね・・・・。あれはちょっと残念な気もするlink
kiyolive@takahina17 アテネの自己完結を上回るだけの主体性のない主人公が問題。 *Tw*link
takahina17@kiyolive ハヤテはあの場面において、反論をするのがベターだったのかねー?link
bbkiri先週アテネに切り出させた時点でハヤテの主体性はまあ。link
grepan@kiyolive ハヤテが本気で不味そうだったので、読むのを保留している僕には死角はなかった。あのまま終わりって、テンションだだ下がりで仕事に差し障りがでるし(苦笑)。ネギまがお休みなのでコンビニに寄ってないです。――なんだかなー。link
kiyolive@takahina17 反論すべき、というよりも、「本当にすきな女ならそこでなんとか自分のものにしてみせろ」というか。もうちょっと広げると、「提示された選択肢を選ぶんじゃなくて、自分で選択肢を作り出せ」かな。 *Tw*link
takahina17@kiyolive ああ、引き止めろよ!的なものか。確かに、ハヤテは流されすぎて、あれよあれよといううちにフラれたからねー。link
calm019そんな訳で今週のハヤテ読んだけど...まあ、うん。これでアーたん退場かと思うと色々と寂しいですね。link
calm019GW編を一言で書くと「長い」、二言で書くと「アーたん可愛い。けど長い」となるだろう。link
y_november10今週のハヤテ読んだ。アテネとはこれでお別れ、ちょっと残念。でもそのうちまた出るよね。マキナの話とか、まだしてないし。link
takahina17結局ハヤテは、GWでいったい何を決断したんだろうなlink
y_november10過去は清算したが、ハヤテにとってここからが本当の戦いだ!第一部完、第二部突入やね。link
paletterまだサンマガ読んでないけど記事チラッと見た。......「選ばない」こと自体は、単体としてはそこまで悪いことではないと思うけど......なんだろう、バランス感覚の問題なのでしょうかね。うーん、なんていうかな。link
paletter「選ばないこと」だけに関して言えば。たとえばこれが、十巻とかそのくらいの時期だったら許されるんだろうなーなんて思う。どう見ても「過程」の時期だから。さて、二十五巻とかそのあたりでこれが許されるのかというと......link
bbkiri@paletter 自分の本当に好きな人と別れるっていうイベントだから、余計にね。アテネ登場から数えても、一年近く費やした結果だし。link
paletter......ここ心情的に複雑なんですけど、全体の構造をちゃんと意識するならば、「許されるはず」だと思うんだ。終了予想とかだって、そもそも短めのですら十二月終了、人によっては三月とか一年後の十二月三月なんだし。全体で見るなら、ここもあくまで過程なんだ。駄菓子菓子。link
paletterだから、まあ、作者さんからしたらここだって本当に過程にすぎなくて、これを踏み台にした主人公の選択がいずれ描かれるのだろうということくらいはわかる。わかるのだけどね......wlink
paletterなんとなく先が在るのだろうとはわかっていても、読者には作者と違って先が見えるわけじゃない。明かされる不思議設定の数々により世界は変容し、そして、二十五冊。初期からの読者は五年の付き合い。アーたんも登場して今までで最大の山場。link
grepan構造的には、ハヤテの選択は最後にくるのが妥当だから、ここは選択しなくても実は平気な筈なのだけれどね。ただ、個人的には選択したけど成就しない話がそろそろ欲しかったわけで......link

結局、ハヤテは彼自身が何かを決めないままGW編が終わってしまった。
そのあたりは、主人公が決めない、ということ - 明日はきっと。の記事が詳しいのでそちらをどうぞ。
カームさんが言ってるように更新するだけで騒がれるポジションはおいしいよな......。

2010年3月18日

ハヤテのごとく!第264話「鐘の音は未来に響く」に対するハヤテブロガーの反応 このエントリーをはてなブックマークに追加 ハヤテのごとく!第264話「鐘の音は未来に響く」に対するハヤテブロガーの反応

1.ハヤテは「選択」出来ないのか?
2.ギャルゲ手法

上の二つがついったーでの割と中心だったことです。

kiyolive【今週のハヤテ】この主人公は「選ぶことができない」主人公なのだろうか。 *Tw*link
takahina17@kiyolive ハヤテは結局なにもえらべないのかもねー。今回のアテネのフェードアウトしそうなのも、アテネ自身で選んでしまったし・・・・。link
kiyolive@takahina17 「女の子が決める」というエロゲ文法に近いものを感じた。 *Tw*link
takahina17とりあえず、綾崎イクサはねぇよ!! 漢字だと綾崎戦か? 兄貴はどこにいったんだろうなー。と思ってやっぱりシラヌイか!と思うけど、ちげぇよなーlink
takahina17@kiyolive まあ、次回でどうなるかだけど、アテネのフェードアウトはほぼほぼ確定?今後はスポット参戦かね? 王族の庭城関係で。link
takahina17アテネが王族の庭城にいく積極的理由がなくなったからなー。ハヤテとナギがいくような理由も今のところは遺産関係ぐらいか? ああ、紫子が持ち出した王族の力があるか。link
bbkiriアテネが認めるのはいいとして、ハヤテ側から切り出しちゃだめなの? 何をもって三千院家の執事として、アテネを救うなの? が感想。link
calm019今週のハヤテ。一応来週とワンセットの話らしいので保留にしておきますが、おおむね皆さんと同じ感想。アテネの王玉を求める動機に関してもまた色々ともにょるんだけど。link
grepan@kiyolive 一読して、言葉が無かったです。いや、確かに僕達の持論ではありましたが......「綾崎ハヤテは決断しない」orz 来週、逆転の目はあるのでしょうか? うぐぐ......link
grepan正直、このタイプの抑止の構造を使うなら、アテネとナギは面識がないと辛いなぁ。それでも、ハヤテはアテネを「好きだと思っている」と言う自重の二重掛けの併用は凡庸に過ぎないか?link
grepanま、結末を読んでからですね。link
kiyolive@takahina17 次回次第だけど、まあアテネのフェードアウトは確定かなと。そもそも残ったらアテネが強すぎて崩壊するっしょ。 *Tw*link
kiyolive@grepan 本当にギャルゲなんだなあと思いました...。もうだめだ......。 *Tw*link
kiyoliveアテネは決断したと言えるだろうけど、まあその、そこに至るまでの過程がなんだかもにょもにょ...。 *Tw*link
kiyolive三千院帝がハヤテに示した2択は、すべて「本来ハヤテが選ぶべき対象であったヒロイン」によってすべて潰され、見事ハヤテは選択することを回避した、と...。 *Tw*link
takahina17@kiyolive アテネのフェードアウトはいいんだけど、今回をみるとアテネの自己完結で終わってるのが、なんともなーっていうのがあるlink
kiyolive@takahina17 その辺がまたもにょもにょ...。 *Tw*link
takahina17結局ハヤテは自分では決断してないよな-。よくでる話だけど。link

きよさんがほとんどいってますけど、ハヤテは何も「選択」できていない。
ナギかアテネかという三千院帝が提示した選択肢に対しては、
本来ハヤテが選択するべきものと考えるものだけど、それぞれナギとアテネが「選択」してる。

ハヤテがギャルゲ的ということに関しては次の記事あたりでも。
ヒナギクさんちの晩ご飯:『ハヤテのごとく!』がギャルゲー的な10の理由 - livedoor Blog(ブログ)
ギャルゲコミカライズ手法とバランス感覚の欠如 - 明日はきっと。
「ハヤテのごとく!」はようやく「綾崎ハヤテの物語」になる - 明日はきっと。

ちなみに、綾崎イクサについて。

okina_r@takahina17 ライフセーバーズに戦部大和って額に傷のあるキャラが!link

おきなさんが言ってる戦部大和は、

lifesaver_ikusabe.jpg

こいつ。確かに額の十字傷もあるしなー。
ライフセイバーズの10年前には宗谷(西沢さんのクラスメイト)を助けてる。
一応、ハヤテとライフセイバーズはほぼ同じ時間軸だったはずなので......。

2010年2月18日

ハヤテのごとく! 第260話「ETERNAL WIND」に対するハヤテブロガーの反応 このエントリーをはてなブックマークに追加 ハヤテのごとく! 第260話「ETERNAL WIND」に対するハヤテブロガーの反応

1.まあ、アーたんエンドだよね。

takahina17今週のハヤテ。たぶん、コミックス同時発売で読み返すとかなりいいんじゃなかろうかとは思うけど、もうちょいスピード感ある展開でもよかったかもしれないなーlink
takahina17ハヤテがどれだけミダス相手に苦労したのかがもうちょいみたかった。link
takahina17来週のおそらくあるだろう暫定最終回。最後のオチがあるのかなー。いろんな意味でアテネをフェードアウトさせないとダメな気がするんだが・・・・link
takahina17アテネがメインヒロインなら、次週感動の最終回(打ち切り?)的展開だろうな。だから、暫定最終回なんだろうけど。link
kiyolive【今週のハヤテ】ああ、あれですか。アーたんENDですか。そうですか。 *Tw*link

アテネエンドとなると、ハヤテがアテネを選べばそれはそれで成立するんですが、実際はハヤテはナギのことを選んでいる。
となると、アテネはどうなるのか?

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2010年2月 9日

アテネの免責だったり、読み方の話だったり? ハヤテブロガーついったーまとめ このエントリーをはてなブックマークに追加 アテネの免責だったり、読み方の話だったり? ハヤテブロガーついったーまとめ

ハヤテのG.W編も大詰め、そろそろアテネについて考えてみようぜ?的な話です。
こういう話をTLでしてると、やっぱりハヤテブロガーは難しいことを無駄に考えてる気がする。
まあ、長いですが、切れ目があんまりみつからなかったので、一気に。
記事は、いつも通り、続きを読むで。

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2010年2月 4日

ハヤテのごとく!第258話「永遠のために君のために」に対するハヤテブロガーの反応 このエントリーをはてなブックマークに追加 ハヤテのごとく!第258話「永遠のために君のために」に対するハヤテブロガーの反応

1.やはり、ヒナギクがアテネの屋敷にいったのと、白桜の登場には驚きようで。

takahina17今週のハヤテは、カームさんの予想通りヒナギク登場には驚いた。link
takahina17でも、このままバトル要員になってしまったら悲しいな。link
takahina17展開的には少年誌らしいかなー。白桜の登場で、ますます「誰が」英霊の腕を切り落として、王族の庭城への道を閉じたのかがなーlink
calm019今週のハヤテ読んできた。とりあえずガッツポーズ。感想は後ほど。link
y_november10ハヤテ読んだー。いよいよ最終決戦やね。link
y_november10今週のハヤテ、白桜が出たのには驚きだ!link
bbkiri純戦力として微妙な感じがしたからどうかなと思ってましたが、ヒナギク参戦だったわけで。link
bbkiri後だし的に言えば、流れ切ってまで持ってきたから、まあ当然といえば当然、なのかな?link
bbkiri白桜については予想外というか、頭の片隅にもなかったです。link
grepanとりあえず、先週のハヤテ感想を再ツイートする。link
grepan先週のハヤテ。雪路登場により前回より二時間経過の可能性あり。咲夜のマキナ餌付けと、ヒナギク、スーツ着用の為、参戦の可能性あり。問題はハヤテがアテネを今現在止められていないこと。記憶喪失フラグは継続中だが、ハヤテの確変の為のナギラインで若干微妙に。link
grepanただ、アテネとハヤテの物語は、出来れば全て裏に回した方が綺麗なので、そっちの希望も捨ててません。ヒナギクが、ハヤテが「誰を」好きなのかを未だに言ってないので、一応、継続中。これが他のキャラに漏れると、途端に展開が読めなくなる。要注意。link

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2010年1月24日

教えて畑せんせー! 作業に関するQ&A このエントリーをはてなブックマークに追加 教えて畑せんせー! 作業に関するQ&A

takahina17@hatakenjiro 電子書籍は増えてきてますね-。畑先生は漫画を描く作業のうちのどのぐらいをPCでおこなうんですか?link
hatakenjiroペン入れまでは紙に。それ以降の仕上げはパソコンですね。全部パソコンでできなくはないですけど紙にペン入れまでは描きたいので......RT @takahina17:畑先生は漫画を描く作業のうちのどのぐらいをPCでおこなうんですか?link

私の質問がキッカケだったのかわかりませんが、畑先生の作業に関する質問TLに!!
畑先生の回答がRTなので質問者IDは外して質問内容は別にして載せてます。
問題があればいってくださいなー。該当部分に関して対応しますので。


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2010年1月21日

ハヤテのごとく!第256話「question at me」に対するハヤテブロガー反応 このエントリーをはてなブックマークに追加 ハヤテのごとく!第256話「question at me」に対するハヤテブロガー反応

1.ハヤテのピンチからホテルのギャグへの場面転換について。

oku_398今週のハヤテは・・・「え?そこをギャグにするの?」と思ったり。link
takahina17@oku_398 台無しよーーですねlink
oku_398@takahina17 今はシリアスモードの筈なのにねーlink
oku_398アテネVS伊澄でシリアスっぽいバトルやってるんだから、化物供もシリアスっぽいバトル展開で処理しても何の問題もないと思うの。ここでギャグに持って行く意味がわからない。link
takahina17ホテル側の話をコメディで終わらせたのは、ナギの日常をあまりバトル側に傾けないためかなーと思ってる。link
oku_398ナギ達に気づかれない間に、パーティ会場に忍び寄る化物をマキナ(とマリアさん?)が水際でシリアスっぽく処理する...って展開を予想してたのよね。この後は恐らく着ぐるみと勘違いしているうちに化物を処理する展開になるのだろうけど、その為に今シリアスをブレイクしちゃうのは勿体無いと思う。link
takahina17@oku_398 ハヤテがアレになって、パーティ会場だったから後半が別作品wlink
bbkiriギャグねじ込みは畑先生の自意識に対するバランス感覚だろうし、もっと言えば性癖のようにも思ったり。ここら辺、椎名先生に近いかも。link
bbkiri作家として書こうとしてる物語と、実際書こうとしたときの漫画家としての資質が割りと離れてるようにも思えます。link
grepan今週のハヤテ。ホテル側がギャグ調な事に関しては、好みとかセンスとかの個人差があるので何とか言えない。個人的には平気。ハヤテ側と物理的に統合するのか否か? てのが気になる程度。ハヤテの方は誤植の可能性があるネームが気になったくらい(アテネなら「逃げて......」だろうに)。link
kiyoliveホテル側がギャグ調になったのはここ最近のシリアス続きへの反動なのかなとか思ったりもしたけど、その代わり整合性は切ってるよね?という感じを受ける。落としどころを間違ってるんじゃないだろうか、と思わないでもない。link
takahina17@kiyolive ホテル側に関しては、ハヤテというかナギの日常なのかなーと。link
kiyolive@takahina17 と理解するにしても、やっぱり整合性をとるのは大変なんじゃないかなあとか。link
takahina17ホテル側をギャグにしたのは、ハヤテが守るのは、ナギの日常だからなんじゃないかなと思ってるので、意識失って→ホテル側→ハヤテ倒れてるコマはまあいいかと思う。ギャップに戸惑ったけど。link

そういえば、畑先生が分析といったのは、一体なんだったんだろうなー。気になるところだけど、わかりませんねー。

hatakenjiroたまたま自分の漫画に対する物凄く目が醒める批評?いや、分析だな、を読んだ。ちょっと目から鱗だった。そんなことを考えたことがなかったので参考になるというかすごく有り難い。link

ブログやら、ついったーのハヤテ系な話はみてるのかな?

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2010年1月17日

マンガ家とついったーと距離感。 このエントリーをはてなブックマークに追加 マンガ家とついったーと距離感。

発端は畑先生が四コママンガでどのキャラを書くかと言うこと。

hatakenjiroとりあえず四コマ漫画でも描こうと思うのだけど、どのキャラにしよう......?link
takahina17@hatakenjiro ダメもとリクエストで、ヒナギクで! ・・・・すみません、言わないとダメかと思いました。link
y_november10@hatakenjiro 桂雪路をどうかよろしくお願いします。link
hatakenjiro見事に皆さんバラバラだwlink
takahina17@y_november10 ここは桂姉妹でいけばいいんじゃないでしょうか?link
takahina17それにしても、畑先生はついったーに対して気楽というか、気安いというか、敷居が低いよなー。ほんとに気をつけよう。link
calm019畑先生がTwitter始めたのはいいんだけど、身近になったという意味では不安も色々とね...。「こんな@するなよ...」と言いたくなる@送ってる人も見たし。link
takahina17畑先生に@しないのは、ハヤテの感想関係だな。あれはブログで書く。わざわざ@つけて「面白かった/つまらない」とか挙句ダメ出しとかするわけがない。ダメ出しなんてしないけど・・・。link
calm019@takahina17 そのうち展開への注文とか要望とか送り出す人がいそうでどきどきです。既にちらほら見てるし。link
takahina17@calm019 いるの!? 展開に注文つけちゃうような人! それは絶対にダメだろ・・・。link
calm019@takahina17 「アテネを不幸にしないでね」みたいな注文つけてる人なら見ました。気持ちはすごく分かるんだけど作者に言うことじゃないだろみたいな。link
takahina17@calm019 作者にいうことじゃないね。ほんとに・・・。link
takahina17展開に関しての注文をしようなんて思わないな・・・@はしてるけど、作品干渉的なことはいうことはないよ。link
calm019キャラには幸せになって欲しい。それはファンとしては当然抱く思いではあるけれど、恋愛が絡んだ作品で「みんな幸せ!」はちと厳しい。あれは注文と言うよりは希望みたいなもんだろうけど、あまり変わらない。link
calm019余計なお世話な気はするが、ほどほどにね、とだけ言いたいのであった。link

畑先生がついったーにいるからといっても、距離感は大事だよね!って話。確かに身近に感じられるけど、展開についてやらの注文とかはね。私も気をつけなければ......。

2010年1月 6日

ハヤテのごとく!第254話「そして最後の対決」に対するハヤテブロガー反応 このエントリーをはてなブックマークに追加 ハヤテのごとく!第254話「そして最後の対決」に対するハヤテブロガー反応

hatakenjiro実はアテネ編はラストまでネームが出来ていたりします。気合を入れて描かねば......。link

と畑先生はいっていますが今週のハヤテに対するハヤテブロガーの反応は?

takahina17うーん、ハヤテでいうことがあんまりないような。結果的にあのハンマーは使うんだろうけど。。。。link
kannakanna@takahina17 これで終わりだー的なハンマーのかっこいい使い方ではなく。ギャグ的にハンマーが標的に当たる。に一票。 *Tw*link
kiyolive今週のハヤテについてはコメントのしようがない。もはや結果を待つだけなわけで、そこに至るまでの過程がどうのとかというのはさして重要じゃないと思っている。 *P3link
kiyolive@takahina17 結果待ちだねー。 *P3link
kiyoliveどうも畑先生は「引き」はともかく「引き」にもっていくまでの部分がうまくない気がする。 *P3link
takahina17結果を待つしかないけど、個人的にはハヤテとアテネのキスがあるかは期待したいところ。でも、このG.Wでアテネ編が完結してしまったら、アーたん残りどうするんだい?link
kiyolive今週は「引きにもっていく」部分の話がメインなのだけど、そこがうまくないというか。結果として16ページ通してみて「うーん」と思ってしまうところにつながるし、gdgdな印象を持ってしまうことになる。 *P3link
grepanハヤテ読んだ。既に消化試合モード(キモはナギの決断)なので、後はキスの発動のタイミングと、記憶が奪われるか否か。対マキナでヒナギクが出ばってないので、記憶喪失の確率は上がった。「名前を呼んで」で、その名前を忘れてしまったアテネと言うラストかな。link
grepanただ、カッチリとアテネ関連を終わらす気ならヒナギクが来て「アーたん」の件を仕上げる方が綺麗。後で、ハヤテの好意がアテネに向いてい「た」と知っていて、ハヤテの事を「忘れた」アテネとの関係を語るのなら、今回はヒナギク排除で動いた方が分かり易いと思う。でも来るかも?link
bbkiriヒーロー・ヒロインの理屈でいうなら、捕まったことでヒーロー一択だった伊澄さんがヒロイン権を得たとも言えるかも。使うならごちゃごちゃになるかもだけど。link
bbkiriここまできたら、リスク無しで引き剥がし可能だとは思うので今回は結果自体は、消化試合。過程でハヤテがどれだけアテネが好きなのかを見せることのが重要かも。link
bbkiri後々の爆弾に足す火薬として。爆弾を過大評価してるかもわかりませんが。link
calm019そうそう、今週のハヤテですが。シリアスに突き抜けきれてないのか突き抜ける気がないのか、どちらにせよどうにも半端な印象。link
kiyoliveああ、それは思ったなー。ハヤテそのものが半端者だとも思うけど。 RT @calm019: そうそう、今週のハヤテですが。シリアスに突き抜けきれてないのか突き抜ける気がないのか、どちらにせよどうにも半端な印象。 *P3link
oku_80え?今週のハヤテの見所はマキナを餌付けする咲夜じゃ(link
takahina17@oku_80 ミノタウロスがおいしそうでした! 捕獲レベル15ぐらいかな?link
oku_80@takahina17 神話の生物なのにあんなにあっさりやられるなんて・・・。link

続きを読む "ハヤテのごとく!第254話「そして最後の対決」に対するハヤテブロガー反応"